PowerPool Twitter Spaces AMA сессия с Mellow Protocol — 3 июля 2023 года

PowerPool и Mellow Protocol завершили совместную AMA сессию, обсудили PowerAgent v2 и потенциальное партнерство.

Если вы пропустили, мы подготовили для Вас статью с резюме!

Так же доступно в записи Spaces Recording: https://twitter.com/i/spaces/1vOGwMymMXVxB

Спикеры:

Gordon Gekko: @gordongekko_CVP

Vasily Sumanov: @vasilysumanov

Alex Euler (Mellow Protocol): @mellowprotocol @0xAlexEuler

Резюме:

Гордон: Итак, чтобы задать контекст нашей беседы. Зачем мы говорим о автоматизации в Defi? Почему это важно для нас? Нужно понимать, что изначально Defi был в значительной степени “ручным”. Частичные дегены сами управляли своими активами, и это некоторое время работало. Однако, если посмотреть на основные примитивы Defi, например, на автоматические маркет мейкеры (AMM), первые версии были созданы несколько лет назад выходцами из Bancor и затем Uniswap. Но сейчас эти AMM прошли несколько итераций. Uniswap теперь на версии Uniswap 3 и Uniswap 4. Bancor только что выпустил Carbon. Последние версии AMM ничем не похожи на первые. Они совершенно иные. Причина в том, что первые версии AMM были созданы для привлечения пассивных поставщиков ликвидности, но они не сработали. Они не генерируют достаточно устойчивых вознаграждений для пассивных поставщиков ликвидности в большинстве случаев, особенно для несвязанных токенов. Весь мир Defi узнал об необходимости учета несоответствия цен (IL) на практике. Сейчас было опубликовано много научных исследований на эту тему. Поэтому AMM должны были претерпеть изменения, чтобы предоставить лучшие условия для поставщиков ликвидности. Вот почему вы видите Uniswap 3 с концентрированной ликвидностью, и теперь есть Uniswap 4 с программными хуками. Они сделали это, потому что знают, что управлять активами пассивных поставщиков ликвидности в ручную на более ранних версиях AMM не имеет смысла.

Гордон: Когда Uniswap версии 3 представил концентрированную ликвидность, все быстро поняли, что делать это вручную невозможно. Даже полноценные индивидуальные дегены не могут эффективно управлять ликвидностью вручную, и комиссии на Ethereum всегда являются барьером. Поэтому управление ликвидностью AMM стало очевидной возможностью для таких проектов, как Mellow, предоставить автоматизированные услуги по управлению позициями поставщиков ликвидности. А новые программные хуки в Uniswap версии 4 просто расширяют этот процесс. В то же время Bancor представил Carbon, где, помимо концентрированной ликвидности, применяется асимметричная ликвидность, позволяющая торговать с разными лимитами в разных направлениях. Теперь также предлагаются новые версии AMM, использующие повышение комиссий для защиты поставщиков ликвидности. Это постоянное инновационное развитие хорошо и неизбежно, если AMM собираются увеличивать ликвидность, предоставляя лучшие условия для поставщиков ликвидности, но продвинутое управление ликвидностью невозможно осуществить вручную. Дизайн AMM просто перешел границу, за которой средний деген не может/не должен пассивно участвовать в управлении ликвидностью ответственно. Если вы все еще хотите стать поставщиком ликвидности в AMM, это хорошо. Но теперь вам нужны автоматизированные сервисы, такие как Mellow или другие, чтобы эффективно предоставлять ликвидность в AMM, и аналогичную историю можно рассказать по отношению к многим основным элементам Defi. В общем, это и есть причина нашего присутствия здесь. Мы обсуждаем, как автоматизация начинает облегчать Defi, предоставляя реально полезные возможности и защищая ваш капитал.

Гордон: Итак, на этом пожалуй всё, далее я представлю Василия Суманова, директора исследований PowerPool, чтобы рассказать о сети автоматизации PowerPool и о том, что это такое. Протоколов, подобных PowerPool, не так много, потому что PowerAgent, на самом деле, представляет собой отдельную сеть и новый вид дополнительной “вспомогательной” сети. Затем мы представим протокол Mellow, и продолжим оттуда. Итак, Василий, вы можете представить PowerPool?

Василий: Прежде всего, приятно познакомиться со всеми вами. Спасибо, что присоединились к этой АМА сессии. Здесь сегодня собралось много людей, и я действительно рад, что автоматизация стала такой популярной темой. Итак, кто такие PowerPool? Сначала мы были менеджером автоматических пулов и мульти-токеновых индексов, которые сейчас лучше называть PowerVaults и PowerBaskets. Мы создали множество автоматических оптимизационных решений и запустили их на рынке в сотрудничестве с протоколами, такими как Yearn, Balancer и др. Но в 2022 году мы решили переархитектурировать всё и сосредоточиться на обобщенной, децентрализованной автоматизации с помощью нашей собственной сети — сети автоматизации PowerAgent. К тому времени у нас уже был обширный опыт в этой области, и мы пришли к выводу, что автономная автоматизация — это нечто, что действительно нужно обобщить, сделать композиционным и хорошо работающим. Когда мы начали заниматься этим, существующие решения в области автоматизации были довольно слабы с точки зрения децентрализации, гарантированного выполнения транзакций и использования криптографических стимулов. Поэтому, так как не было идеального решения, с 2022 года до сегодняшнего дня множество команд использовали и до сих пор используют свои собственные специализированные централизованные боты, ожидая лучшего решения. В настоящее время нет доминирующей сети автоматизации, предлагающей лучшее решение, подобно ChainLink для сетей оракулов. Мы считаем, что PowerAgent v2 может стать доминирующей сетью в области автоматизации, работающей на большинстве, если не на всех EVM-цепях. Автоматизация имеет очень широкие потенциальные применения, выходящие за рамки Defi. На тот момент не было устоявшейся архитектуры или подхода, и централизованные самодельные боты часто становились единственной точкой отказа. Поэтому мы решили углубиться в эту тему. Мы потратили целый год на внутреннее развитие и научные исследования, чтобы создать самую лучшую в своем классе децентрализованную сеть криптоавтоматизации для рынка. Сейчас мы находимся в стадии тестирования Sepolia Testnet.

Василий: Я кратко расскажу о некоторых самых инновационных функциях сети PowerAgent v2. Первая уникальная инновация — это автоматическое снижение стэка (слэшинг). Ни одна другая сеть автоматизации на рынке не имеет полностью автоматизированного слэшинга без какой-либо мультиподписи или ручных действий. PowerAgent автоматически снижает стэк участников (Keepers), если они не выполняют свои транзакции вовремя или не соблюдают условия автоматического исполнения. Это большое новшество, которое сейчас тестируется в тестовой сети (Testnet).

Вторая уникальная особенность состоит в том, что мы можем применять различные механизмы выбора Keepers для разных типов работ-задач (Jobs) так как у разных типов задач различные профили риска. Рутинная задача сбора награды из пула и задача по миграции позиций совершенно различаются с точки зрения связанных с ними рисков, также как и защита от ликвидации в MakerDAO, и т. д. Мы можем применять различные алгоритмы выбора, которые будут более эффективны в том или ином типе задачи.

Третья уникальная особенность связана с событиями и триггерами вне блокчейна, которые мы можем учитывать или использовать в качестве триггеров с помощью ZK-proofing (доказательств с нулевым разглашением). Это сейчас находится в стадии разработки. Мы также стремимся представить это в очень ближайшее время. Я думаю, что у нас есть нечто поистине важное, что позволит значительно расширить область применения и сделать решение более гибким.

Четвертая — это эффективность использования газа. PowerAgent действительно хорошо оптимизирован. Когда мы говорим о сети Ethereum, минимизация объема газа, затрачиваемого на все операции сети Keeper, таких как выбор Keeper и все дополнительные операции для выполнения транзакции, является очень важным аспектом, так как владельцы задач будут платить за использование этого типа сети. В настоящее время мы как минимум вдвое более эффективны с точки зрения использования газа, чем любой из наших конкурентов, благодаря оптимизации кода и другим усилиям. Это будет важно для сети Ethereum. Однако в конечном итоге PowerAgent будет развернут на всех совместимых с EVM цепочках. Мы уже подали заявки на получение грантов от EVM-цепочек, которые даже еще не полностью запущены, чтобы стать сетью автоматизации “помощником” и частью инфраструктурного слоя на этих цепочках с первого дня.

Василий: В данный момент мы тестируем PowerAgent v2 на тестовой сети Sepolia. Следующим шагом будет запуск на Gnosis Chain, потому что они используют ту же систему консенсуса, что и Ethereum. Это предоставит нам и нашим участникам (Keeper nodes) простой процесс вступления в сеть. Кроме того, это главная сеть с безопасным тестированием и низкой стоимостью газа. Gnosis Chain также является низкозатратной сетью, что позволяет нам выполнять много тестов в среде, близкой к Ethereum, без лишних затрат на газ для этих тестов. Я думаю, что мы запустимся на Gnosis Chain к моменту предстоящей Ethereum Community Conference, и я буду там, чтобы встретиться с теми, кто заинтересован в участии в разработке, тестировании и интеграциях с другими протоколами и т. д. Я открыт для любого типа встреч там. Давайте встретимся, поболтаем и создадим что-то крутое🔥.

Василий: Чтобы упростить привлечение Keeper нод, мы также заключили партнерство с DAppNode. DAppNode — это крупнейший поставщик программного обеспечения для нод/валидаторов Ethereum, предназначенный для нод, работающих в режиме соло-стейкинга или независимых валидаторов. Поскольку автоматизация требует доступа к RPC (Remote Procedure Call), мы считаем, что для действительно децентрализованной и надежной сети, такой как PowerAgent, Keeper’ам следует иметь собственные частные RPC вместо использования хрупких решений типа RPC-как-сервис, таких как Alchemy, Chainnodes, Ankr и подобных, потому что такие сервисы могут быть закрыты и вызвать проблемы, из-за чего Keeper’ы не смогут получать доступ к данным. Поэтому мы заключили партнерство с DAppNode. DAppNode теперь учитывает более 40% нод Ethereum в сети. Это довольно большая доля в все еще расширяющейся сети Ethereum, и это в основном домашние стейкеры и независимые валидаторы.

Василий: PowerAgent полностью поддерживает идею о необходимости предоставления дополнительных источников дохода для стимулирования независимых стейкеров и домашних валидаторов для поддержания децентрализации Ethereum. В целом, PowerPool DAO нацелен на максимальную защиту децентрализации Ethereum. Благодаря нашему партнерству с DAppNode, мы облегчаем возможность любому, кто запускает валидатор Ethereum на платформе DAppNode, также запустить узел Keeper PowerAgent поверх своего валидатора Ethereum и получать дополнительные комиссии в ETH. Это предоставляет дополнительный доход в ETH для всех валидаторов DAppNode, которые решат принять участие как (безразрешительные) ноды Keeper PowerAgent. По мере расширения PowerAgent на другие EVM POS цепи, вознаграждения за выполнение задач будут всегда выплачиваться хотя бы частично в собственных токенах, таких как BNB, GNO, AVAX на Avalanche и т. д., на каждой цепи. Кроме того, Владельцы задач могут добавить дополнительные выплаты в других локальных токенах сверх собственного токена. Таким образом, предложение для валидаторов EVM POS крайне привлекательно. Если вы запустите узел Keeper PowerPool PowerAgent поверх своего валидатора, вы заработаете больше реального дохода. Это просто. Если вас выберут для подписания каких-либо транзакций, вы получите компенсацию за стоимость газа, а также одно (собственное) или несколько дополнительных вознаграждений сверх этого. Это делает работу маленьких валидаторов и домашнего стейкинга более финансово обоснованным, способствуя тем самым децентрализации на каждой сети, где действует PowerAgent.

Василий: Мы планируем привлечение значительного числа валидаторов в качестве Keeper нод до тех пор, пока PowerAgent не станет значительной вспомогательной сетью на каждой поддерживаемой сети. Мы стремимся к количеству около 100 Keeper нод на каждой сети, а на Ethereum — возможно, еще больше. Таким образом, наша цель в настоящее время составляет около 100 или 200 Keeper нод, и, надеюсь, в будущем их количество только возрастет. Если вы запускаете валидатор и заинтересованы в получении дополнительного дохода, не прикладывая особых усилий, вы можете просто запустить ноду Keeper PowerAgent — это можно сделать одним кликом в пакете DAppNode. Вам не нужно ничего изучать, это простое решение одним кликом. Таким образом, вы добавляете дополнительный доход в ETH или другой собственный токен сверх доходов вашего валидатора. Предложение от PowerAgent для Keeper нод крайне привлекательно и понятно. В настоящее время мы стремимся не требовать у потенциальных операторов запуска новых валидаторов Ethereum, а скорее просим текущих владельцев валидаторов Ethereum запустить дополнительные ноды Keeper PowerAgent. Это наша текущая стратегия привлечения нод, которая полностью соответствует целям максимальной децентрализации Ethereum и распространенному стейкингу на домашних нодых.

Это было небольшое, но содержательное введение в PowerPool и PowerAgent v. 2. У нас много интересных проектов, и не так много других DAO с такой историей, охватом и достижениями. Впереди еще намного больше. Исследования и инновации, лежащие в основе PowerAgent v. 2, уже опубликованы в научной статье, в которой объясняется, как работает случайный выбор Keeper, как работает взвешенный выбор Keeper и т. д. Теперь давайте представим Mellow Finance как пример того, как автоматизация приносит ценность в Defi.

Мellow: Спасибо. Я дам краткое введение и, возможно, расскажу немного о истории протокола Mellow. В данный момент мы занимаемся управлением ликвидности, что включает оптимизацию доходности. Мы также управляем ликвидностью для крупных протоколов, где необходимо оптимально управлять ликвидностью. Мы начали около пары лет назад, когда только появился Uniswap V3, и стало ясно, что весь механизм открытия этих ценовых диапазонов требует очень аккуратного управления. Для правильной работы в этой сфере необходимо учитывать множество переменных, и никакой отдельный LP на Uniswap не сможет справиться с этой задачей на должном уровне. Мы ожидали, что возникнут множество проблем, и они действительно произошли. Тогда мы начали думать, как можно облегчить этот процесс для конечных пользователей и создать решение, которое сможет использовать каждый. И так возник дизайн Mellow Vaults, где каждый может просто стать LP в нашем волте. У нас есть автоматизированная стратегия, которая представляет собой смарт-контракт, и она работает в соответствии с определенными правилами, управляя ликвидностью на Uniswap для всех LP, которые одновременно находятся в наших волтах. Это, конечно, экономит некоторые газовые издержки, но также обезопасит LP от ненужных рисков, с которыми они могут столкнуться, если попытаются предоставить новую ликвидность самостоятельно. Мы начали с этого, а затем стало очевидно, что достаточно сложно постоянно зарабатывать на Uniswap, и требуются какие-то защитные меры или более эффективное использование ликвидности.

Mellow: Мы также расширили наши возможности на другие протоколы, такие как Gearbox. Там мы создали несколько стратегий для повышения доходности. Кроме того, мы также управляем ликвидностью для других протоколов на Uniswap. Вот что мы делаем в настоящее время. К сожалению, Ethereum не имеет понятия об автоматизации или каком-либо типе периодического запуска задач, который можно было бы задать. Поэтому все происходит вручную. Мы пытаемся абстрагировать эту часть, где есть некая внешняя сущность, которая может автоматически отправлять транзакции для управления ликвидностью время от времени. В общем, это период в три дня или неделю, когда должны быть запущены транзакции для перебалансировки средств внутри волта. Естественно, мы можем делать это вручную, но в таком случае нам нужен кото-то, кто будет бодрствовать 24 часа в сутки. Это не так просто реализовать. И поскольку мы живем в этой новой эре автоматизации, мы стремимся автоматизировать этот процесс и очень хотим видеть решения, такие как PowerAgent от PowerPool и Gelato и другие участники в этой области, которые способны автоматизировать все эти задачи, работая с блокчейнами.

Василий: Да, спасибо. Но, может быть, вы могли бы немного подробнее рассказать? Какой вид автоматизации вы используете и как она работает? Я имею в виду, что представляет собой событие на блокчейне, и как осуществляется перемещение позиций? Немного углубитесь для аудитории.

Mellow: Абсолютно верно. Допустим, у нас есть стратегия и мы разместили ликвидность в пуле Uniswap в определенном ценовом диапазоне. Теперь, когда цена приближается к краю диапазона, мы хотим перебалансировать ликвидность. Предположим, цена начала двигаться от центра интервала к краю, и теперь мы хотим сместить интервал так, чтобы цена снова оказалась в центре. Все это происходит внутри блокчейна. Мы закрываем предыдущую позицию ликвидности, осуществляем обмены и создаем новую позицию, центрированную относительно цены, и переносим всю ликвидность туда. Это происходит вне блокчейна, но есть две проблемы. Во-первых, нужно отслеживать цену. Очевидно, триггером для этого перебалансирования является цена. Поэтому нам нужно отслеживать цену, и как только она достигает определенных значений, мы должны реагировать.

Mellow: Поэтому вам нужно иметь внеблокчейн-бота или “сторожа”, который фактически отправит транзакцию, выполняющую перебалансировку. Это первая часть. Другая сложность связана с Uniswap и определением величины проскальзывания (slippage). Если вы просто отправите транзакцию, ее можно будет “сэндвичить”, то есть кто-то может изменить цену, и это может привести к потере вашей ликвидности и проблемам с выполнением перебалансировки. Чтобы избежать этого, мы устанавливаем пороговые значения или минимальные суммы, которые нужно предоставить для транзакции, и снова это делается внеблокчейна. Таким образом, боту необходимо быть немного умным. Он должен понимать, сколько ликвидности он ожидает получить. И если эта сумма ниже определенного значения, то это означает, что с вами сделали “сэндвич” и транзакцию нужно отменить. Поэтому сложно создать бота, который не только отслеживает ценовой триггер, но также обладает некоторой интеллектуальностью и умеет устанавливать пороговые значения для включения в транзакцию.

Vasily: Да, действительно интересно. Здесь можно видеть, что использование flashbots очень важно в контексте MEV (Miner Extractable Value), верно? Потому что MEV может быть опасным для провайдеров ликвидности. И вы сказали, что вам также нужны внеблокчейн-триггеры, верно? Таким образом, вам нужно сочетание как он-чейн, так и офф-чейн триггеров, чтобы стратегия действительно хорошо работала. Я правильно понимаю?

Mellow: О да, абсолютно. Но тогда, даже если вы используете flashbots, вы все равно должны обращать внимание на манипуляции с ценами, потому что у flashbots есть свои опции или что-то в этом роде, и нет 100% гарантии, что транзакция не будет “засэндвичена”. Да, очевидно, полезно избежать такой ситуации.

Vasily: Можете ли вы более подробно рассказать о внеблокчейн-триггерах?

Mellow: Да, абсолютно. Так что на самом деле мы работаем на периодической основе. Мы просто проверяем каждые 10 секунд, чтобы увидеть, что происходит с ценой. Мы пытаемся получить цену с оракула, потому что она более стабильна. И если цена находится на определенном уровне, при котором нужно произвести балансировку, то мы это делаем. Таким образом, мы размещаем внутри блокчейна логику, которая определяет, должна ли быть запущена балансировка или нет. Затем логика на блокчейне просто проверяет цену, и если она соответствует условиям, когда необходима балансировка, то функция возвращает true или false, или просто выполняется или отклоняется с помощью static call. Если условия соблюдены, вы просто отправляете фактическую транзакцию.

Vasily: Думаю, Mellow является хорошим примером того, почему для будущего Keeper’ов критически важна технология ZK-proofing и вычисления на стороне блокчейна. Не только Mellow, но и многие другие протоколы имеют некоторые условия, которые должны быть корректно автоматизированы и исполнены на стороне блокчейна. Это очень важно, и я думаю, что через год ландшафт сетей Keeper’ов будет развиваться, и все основные L1 сети интегрируют некоторую инфраструктуру, подобную PowerAgent, для событий за пределами блокчейна, вычислений на стороне блокчейна и т.д., потому что без них они просто не могут продвигаться вперед, и существует много конкуренции со стороны альтернативных L1-сетей.

Vasily: Я также хочу спросить, с какой частотой выполняются эти транзакции? Исторически, это может быть один или два раза в день? Конечно, мы не можем предсказать это. Это зависит от волатильности на рынке. Верно? Поэтому я думаю, что волатильность — это основной триггер, фактически обобщенный триггер для всего процесса, потому что если рынок стабильный, то вам не нужно изменять верхний предел торговли, но если спрос на токен на рынке значительно изменился, то, возможно, вам придется менять его даже несколько раз в день. У вас есть какая-либо статистика, возможно, какие-либо идеи по этому поводу?

Mellow: Да, точно. Для нас это, как я уже сказал, обычно занимает пару дней или неделю, и это для каждого хранилища отдельно. И теперь следующий момент: у нас, очевидно, около десяти хранилищ или что-то в этом роде. Это означает, что мы делаем это немного чаще, возможно, каждый день или нечто подобное, мы смотрим на весь протокол. Но я легко могу представить себе, что это может быть и чаще. Очевидная естественная причина этой низкой частоты состоит в том, что на Ethereum каждая транзакция имеет существенные затраты на газ. Но это не такая большая проблема на L2. Поэтому я могу представить себе, что могут быть стратегии, которые делают это чаще или реже. Это действительно зависит от того, как движется цена, волатильности и всего этого.

Vasily: Да, думаю, известно, что продукты Mellow представляют собой что-то действительно интересное для симуляций, так как здесь можно применять различные стратегии для перемещения диапазонов. Я считаю, что это все еще относительно неисследованная область архитектуры, и думаю, что L2-решения откроют новые возможности. Что вы думаете о L2-сетях с точки зрения Mellow? Как вы думаете, каковы будут L2-сети? Будут ли они доминировать среди ликвидности и применения решений Mellow? У нас есть Optimism, Arbitrum, Polygon, и теперь появился zkEVM. Как вы думаете, каково будущее L2-решений? Я думаю, что, возможно, 1 или 2 L2/rollup станут своего рода “уровнем расчетов”, например, случай GMX показал нам, что хорошее решение на основе rollup может привлечь много ликвидности и много трейдеров. Так что вы думаете? Какая будет целевая L2-сеть для Mellow в следующем году? Какие у вас ожидания? Я знаю, что сейчас невозможно предсказать все, особенно в медвежьем рынке, когда многие провайдеры ликвидности все еще очень осторожны и не перемещают значительные капиталы на новые сети, потому что никто не знает, будут ли они работать хорошо или нет. И время восстановления ликвидности на Ethereum также зависит от характера rollup. Но что вы думаете об этом? Это большой новый мир L2-решений и rollups, и какое решение может стать победителем с точки зрения ликвидности? Потому что я думаю, что Mellow развернется там, где ликвидность самая большая, где спрос на такие продукты выше.

Mellow: Да, я думаю, здесь две составляющие вопроса. Первая — это как работает Mellow, а вторая — куда движется вся эволюция L2. В качестве Mellow мы являемся, скажем так, последователями, потому что мы являемся поставщиками услуг. Мы ищем проекты, которые уже развернуты и обладают капиталом, и, как правило, нам все равно, на какой сети они работают, лишь бы это была EVM-совместимая сеть, чтобы мы не должны были переписывать какую-либо логику в блокчейне. Мы очень быстро развертываемся на необходимой сети. В настоящее время, кроме Ethereum, мы также развернуты на Polygon, Arbitrum, Optimism и даже на Moonbeam. В этом случае мы довольно безблагодарны и стараемся предложить свои решения тем проектам, которым нужны автоматизированные решения. Что касается всей эволюции L2, она в значительной степени зависит, на мой взгляд, от безопасности решений и экосистемы, которая будет построена вокруг них. Я думаю, что как минимум некоторые решения будут перенесены на L2. В этом случае, возможно, ZK-сети, но они все же представляют некоторую неопределенность. Если они докажут, что они действительно безопасны, и у них будет расчет на Ethereum, который будет гарантирован Ethereum или на Polygon, то, думаю, у них больше всего шансов получить, по крайней мере, технически новые решения. Но опять же, все это в значительной степени зависит от развития всей экосистемы, сколько разработчиков привлечет сеть и сколько ликвидности будет доступно. Таким образом, я думаю, что Ethereum, скорее всего, все равно будет существовать. И опять же, в настоящее время не совсем ясно, сколько ликвидности останется на Ethereum, потому что это, конечно, будет самое надежное и безопасное решение. Но снова же, если другие сети будут хорошо развиваться и привлекать хорошую экосистему, то, возможно, имеет смысл перенести свои решения на эти сети, если они будут безопасны. В этом случае Ethereum станет неким уровнем безопасности для всех этих L2. В настоящее время все это в значительной степени зависит от множества неизвестных факторов. Так что у меня нет прогнозов относительно того, как ликвидность будет распределена между этими сетями.

Vasily: Да, я думаю, что никто сейчас не может предсказать, но лично я ставлю много на zkSync, если честно. Думаю, что zkSync может потенциально стать очень, очень большим игроком, и мы должны уделять ему много внимания. Касательно Mellow v2, я слышал некоторые слухи, что вы собираетесь представить что-то действительно крупное скоро, и это откроет еще больше возможностей для автоматизации и позволит создавать по-настоящему крутые вещи и новые решения. Можете, пожалуйста, рассказать немного об этом? Как можно раскрыть целый новый мир автоматизации для продуктов Mellow Finance? Что насчет оптимизации функций, которую вы недавно со мной обсуждали?

Mellow: Да, конечно. Так одно из препятствий, с которым мы столкнулись при развертывании Mellow V1, заключается в том, что каждая новая стратегия и хранилище требуют значительных усилий для внедрения. И я не имею в виду, что это слишком много. Обычно нам требуется примерно 2–3 дня, чтобы создать новое хранилище. Но всё равно нужны специалисты, которые хорошо знают протоколы DeFi, и они могут это делать. Что мы хотим сделать в V2, так это позволить почти каждому просто зайти на нашу платформу и указать целевую функцию для распределения активов, которые они хотят поддерживать. Затем нажать кнопку для развертывания этой стратегии. И затем стратегия будет автоматически работать. Всё, что нам понадобится под капотом, это два типа сущностей. Во-первых, мы используем механизм голландских аукционов, и поэтому нам нужен бот для автоматизации, который будет отслеживать хранилища, которые должны начать или завершить такие аукционы. Это должно быть реализовано за пределами блокчейна, и здесь нам потребуются решения для автоматизации за пределами блокчейна. Вторая часть более сложная, я бы сказал, и это сами боты для перебалансировки. Они должны попытаться понять, что им нужно сделать, чтобы вернуть систему в равновесие. И эти боты тоже будут запускаться за пределами блокчейна и, возможно, у них также будет своя логика для перебалансировки и других действий. Вот такие вот планы нашего V2.

Vasily: Ага. Это звучит здорово. Мы рассчитываем на создание протокола, который станет строительным блоком для автоматизации, и позволит независимым разработчикам строить свои продукты поверх Mellow. Я уверен, что мы также сможем интегрировать PowerAgent внутри этого протокола, и его сразу можно будет использовать для автоматизации сразу после развертывания. Это создаст много возможностей для эффективного и безопасного управления ликвидностью на различных EVM сетях. Комбинация Mellow и PowerAgent сможет предложить всестороннее и мощное решение для автоматизированных стратегий и приложений в сфере DeFi.

Mellow: Это предполагает своего рода соревнование, так что каждый может создать своего бота и развернуть его. И как только бот становится самым быстрым в предоставлении более сбалансированной транзакции, тогда он зарабатывает дополнительные доходы за это. Таким образом, каждый разработчик может создать свое собственное решение, которое более эффективно, чем другие, и затем, по сути, иметь доход от этих ботов для перебалансировки.

Vasily: Да, я понял. Думаю, это очень хорошо. Вы знаете, конкуренция всегда приводит к увеличению эффективности, и я думаю, что нам нужно избежать ручного включения в белый список и просто посмотреть, кто станет лидером. Итак, да, Гордон, есть что добавить? Думаю, что мы видим, что все больше и больше Defi действительно становится не Defi, запущенным пользователями, а Defi, созданным и запущенным для пользователей. Таким образом, пользователь будет делать все меньше и меньше своим кошельком, гораздо меньше ручных действий, и все же получать больше результатов. Поэтому я думаю, что большинству протоколов потребуется все больше автоматизации. Например, Uniswap v3 практически невозможно использовать в ручном режиме для обычного пользователя. Некоторые крупные игроки могут иметь свои собственные пользовательские стратегии. Они могут создать свои собственные боты, и я знаю таких игроков. Но в любом случае, я думаю, что для обычных пользователей или типичных фондов, которые инвестируют в предоставление ликвидности для получения дохода, гораздо лучше использовать поставщика стратегий, такого как Mellow, который автоматизирован и имеет определенную историю и успех, а также открытый исходный код, который может использоваться всеми, потому что, как мне кажется, нам не нужно множество индивидуальных решений на рынке. Это довольно очевидно, что если люди создают свое собственное решение для автоматизации, им придется разрабатывать его самостоятельно, поддерживать его самостоятельно, заставлять его работать все время и нести всю ответственность.

Vasily: Потому что я думаю, что сейчас мы находимся на той точке, когда доступность передается самому решению и автоматизационной сети, и пользователь тогда несет меньше ответственности за свои действия. Это хорошо, потому что Defi сейчас слишком сложен. Люди просто не могут заниматься фармингом на 10 протоколах самостоятельно. Это вообще невозможно. Поэтому я думаю, что весь рассказ об автоматизации будет становиться все более значимым со временем. И я думаю, что в конечном итоге большинству протоколов потребуется значительная автоматизация, которую могут обеспечить автономные Keeper, автоматические сети, такие как PowerAgent, и вспомогательные сети, такие как сети автоматизации, теперь представляют собой новый сектор протоколов, предоставляющих инфраструктуру на базе Ethereum. Итак, Гордон, можете ли вы, пожалуйста, добавить несколько слов на эту тему, какова ваша точка зрения на всю эту ситуацию?

Gordon: Окей. Спасибо, Василий. Как упоминалось во вступлении, мы видим, что большинство основных элементов Defi переходят к более сложным версиям, которые лучше защищают инвесторов, но требуют все больше автоматизации для этого. Думаю, стоит сделать несколько комментариев на этот счет. Во-первых, я не думаю, что большинство людей понимают значение keeper-бота. Многие дегены Defi, на самом деле, не осознают, что за их деньгами часто стоит keeper-бот, и они на самом деле ничего о нем не знают. У них действительно нет причин доверять keeper-боту, но они даже не понимают, что доверяют ему. Поэтому я думаю, что с большим акцентом на децентрализацию, сейчас все больше людей задумываются об децентрализации, например, валидаторов Ethereum и так далее. Но то же самое относится ко всем протоколам, использующим keeper-ботов, потому что они не децентрализованы. И я думаю, что это станет все более очевидным для людей, что, эй, почему мы доверяем keeper-боту? Что заставляет нас доверять ему и почему бы вместо этого не использовать децентрализованную автономную сеть? В прошлом ответ был прост — потому что не было действительно надежных, децентрализованных автоматических сетей. И да, хорошо, в прошлом это было так, и поэтому люди прибегали к keeper-ботам.

Gordon: Но теперь есть как минимум одна надежная автономная сеть автоматизации, и, кроме того, это снижает порог входа для всех типов протоколов для умного использования автоматизации и вычислений за пределами сети. Когда PowerPool в основном работал с Yearn, было всего несколько парней, которые действительно знали, как автоматизировать и оптимизировать Defi с помощью keeper-бота. И вы знаете, такие разработчики, как Андре Кронье, сразу поняли, что ожидать, что все будут продолжать писать своих собственных маленьких ботов, это на самом деле не так. Это заняло некоторое время, потому что было много проблем, которые нужно было решить. Но теперь, благодаря PowerAgent v. 2, мы снизили барьер. Люди могут использовать автоматизацию в своих собственных стратегиях Defi, даже отдельные лица могут использовать её. И это одно из основных воздействий полностью автономной, децентрализованной сети автоматизации. Много вещей, которые разработчики раньше должны были делать, чтобы иметь сложную стратегию, использующую последние примитивы, им больше не нужно делать. Они могут посмотреть на примеры существующей автоматизации и просто копировать и вставлять, и результат будет надежным, потому что они даже могут запустить свой собственный узел PowerAgent Keeper и принять участие в общей сети автоматизации. Чем больше протоколов будут это делать, тем более децентрализованной, надежной и доверенной станет сеть PowerAgent. Люди будут доверять ей, потому что множество других людей, которые ее используют, также работают с ней. Так что, думаю, когда-нибудь термин “keeper-бот” станет плохим словом, которое люди просто не будут произносить. Потому что, во-первых, это не будет необходимо. И, во-вторых, это вызывает много вопросов. Это как ловушка или запасной выход, а в лучшем случае — единственная точка отказа.

Gordon: Еще одна вещь, которую я не упомянул во введении, это то, что DeFi теперь мультичейновый — у вас есть Ethereum L1, у вас есть L2 и у вас есть конкурирующие L1, некоторые из которых даже создают L2. Так что, думаю, будущие стратегии будут должны становиться мультичейновыми, и это лишь закрепит идею о том, что вы можете делать вещи вручную или писать своего собственного keeper-бота. В будущем вам понадобится не только автономная сеть автоматизации, но и мультичейновая, и это будет PowerAgent. Это неизбежно, и люди будут тормозить и говорить, нет, нет, нет, наш keeper-бот хорошо работает, и все больше людей начнут задавать вопросы, потому что, вы знаете, это просто процесс. Но я думаю, что чем больше протоколов будет использовать его и даже участвовать в нем, тем больше примеров автоматизации задач они увидят, работающих, и это просто ускорит процесс.

Vasily: Гордон, я думаю, что в будущем любой централизованный keeper-бот будет рассматриваться как административный ключ для протокола, как единственная точка отказа. Помнишь инцидент с Anchor в прошлом году? В 2022 году произошел взлом, потому что мост был контролируем одним приватным ключом. Можешь себе представить мост, который контролируется одним частным лицом? Невероятно. И когда этот приватный ключ утек злоумышленникам, они просто сминтили много токенов, обменяли их на AMM и извлекли BnB — это был какой-то вид взлома. Я думаю, это можно назвать взломом. Ведь все смарт-контракты работали хорошо. Просто кто-то использовал централизованный приватный ключ, чтобы получить доступ к всем средствам. Таким образом, существовала явная единственная точка отказа, и кто-то использовал ее неправильно, к сожалению.

Gordon: Согласен. Ведь большинству “rug pullers” не нужно быть особенно сложными, чтобы осуществить такое мошенничество. Но если вы хотите совершить “rug pull” действительно сложным способом, вы помещаете это в keeper-бота и используете его для этого. Я не уверен, что уже были такие случаи, но были случаи сбоев keeper-ботов, и это стоило людям много денег. И снова это — нечто, чего у нас быть не должно. У нас не должно быть единой точки отказа. PowerPool, PowerAgent v. 2 теперь здесь, чтобы решить эти проблемы. Это уже решенные проблемы. Это больше не проблемы. Но, конечно, требуется понимание, чтобы люди осознали, что децентрализованные сети автоматизации — это решение. И вот почему у нас есть публичные АМА сессии, как эта. Потому что это единственный способ донести до людей информацию. Нет другого способа заставить их осознать, что на самом деле мы делали это неправильно. Вот правильный путь, и это работает.

Vasily: Согласен. Давайте подумаем. Возможно, у нас есть вопросы от сообщества? Я не вижу ни одного вопроса здесь. Если так, может быть, мы можем добавить некоторые заключительные замечания к AMA и закончить его? Алекс, что вы думаете? Возможно, вы хотите добавить что-то?

Mellow: О да, я просто хочу добавить, что мы очень рады этим новым решениям в области автоматизации, которые появляются, и очень заинтересованы в изучении их работы и, надеюсь, использовании их в нашем протоколе. Мы думаем, что эта область автоматизации будет расти, и сейчас появляется много различных разработчиков. Так что, да, я думаю, что будущее здесь очень светлое.

Gordon: Знаете, я думаю, что PowerAgent v.2 — это огромное улучшение по сравнению с предыдущими попытками решить проблему автономной надежной автоматизации. И, возможно, он не совершенен, но он настолько лучше, чем все остальное, что он заслуживает хорошего, тщательного тестирования. Каждому нужно опробовать его и проверить его работу, чтобы либо удостовериться, что он делает то, что обещает, либо показать нам, что нужно улучшить.

Vasily: Для меня главная заключительная мысль — просто “давайте строить, давайте достигать”. Давайте посмотрим, как это будет работать. Как я уже говорил ранее, предлагайте что-то. Тестовая сеть, интеграция или тестирование ваших задач. Мы надеемся дойти до стадии переговоров во время Ethereum Community конференции. Я буду там. Если кто-то хочет встретиться со мной, я буду рад встретиться и поговорить о том, как практически каждый может внести свой вклад в наш протокол. Может быть, мы можем автоматизировать ваши потребности? Также, возможно, у вас есть гранты для разработчиков. У нас есть гранты Keeper и Ecosystem. Если у вас есть протокол, в который вы хотите интегрировать PowerAgent, возможно, убрав своего собственного устаревшего keeper bot, мы можем помочь с покрытием этой стоимости. Мы можем предоставить небольшие гранты до $20K для этой цели. Так что все просто. Давайте встретимся на Ethereum CC, чтобы обсудить всё это. Я буду там.

Gordon: Спасибо, всем, за внимание. Что-то еще, что мы хотели бы добавить?

Mellow: Нет, спасибо всем. Увидимся. Наконец, продвинемся вперед с этим, надеюсь, у нас будет еще одна цель, когда всё будет работать, по меньшей мере, как отличное тестовое решение для автоматизации чего-то, построенного поверх Mellow. И мы увидим, как это работает. Так что я действительно любопытен, чтобы как можно скорее перейти на этап основной работы и просто сделать это.

Vasily: Да, спасибо всем за участие, ребята. Было приятно провести время общаясь с вами.